インサイド

ー大川さんは今も原宿在住ですよね。　はい、今も竹下通りを歩くのが大好きです。この間もね、13歳くらいの男の子2人組が踊っている動画を撮っていたの。人混みの流れに逆らって、2人だけが一生懸命踊っている姿をみて感激しちゃって。その姿を見て「負けてらんないな」と思いました。　原宿は平和なんですよね。緑も多いし、安全だし、明治神宮があるからなのか、不思議と日本独特の雰囲気も感じる。可愛い子も多いし、喫茶店もまだ残っているし、パチンコ屋もないし（笑）。ー原宿の喫茶店と聞いて思い浮かぶのは、原宿セントラルアパート※の1階にあった「レオン」です。　ミルクのとなり※1だったから本当によく通いましたね。店員さんも感じが良くて、トーストもすごく美味しかったし。1日に3回くらい行っていたんじゃないかな。私たちはやっぱり街に生きていて、お茶をしたりするカフェ文化がすごく大切だった。ちょっとしたミーティングもできるしね。※原宿セントラルアパート：表参道にあった住宅・商業施設。上層階には事務所、下層階に店舗が入居する形態で、カメラマンやコピーライター、イラストレーターなどのクリエーターが多数入居し、1960年代から1970年代にかけての若者文化を象徴する建物のひとつとして知られている。※1：「ミルク」は1970年に原宿セントラルアパートの1階にオープンした。ー原宿セントラルアパートは1998年に解体されていますが、当時寂しい気持ちはありましたか？　あんまりなかったかな。日々をこなしていくことで精一杯だったし、一つのことだけを考えていたら次のことができなくなっちゃうでしょ。ー大川さんにとってミルクはどういうブランドなんでしょうか？　 子どもから大人になろうとしている女の子に向けてのブランド。やっぱり、大人になっていく過程って1番キラキラしている時でとっても可愛いし素晴らしいと思う。実際に、ルックモデルとして協力してくれた子たちや、お客さんが、子どもから大人になる経過を見ていると、勉強になるんです。　今の時代は特にそうですけど、色々な子がいるから、私たちはそれに合わせて発信をしていく。そういう時に一番大切なことは、あまり流行を先取りし過ぎないことだと思っています。ミルクというブランドは、少し野暮ったい感じがかっこいいし、可愛いかなって。その路線を崩さないように、気をつけています。ー大川さんの考える「かわいい」の定義は？　時代によって「かわいい」の定義は違うと思うんですけど、人間の持っているピュアな心のことだと思います。それはお花が可愛いとか、赤ちゃんが可愛いとか、動物が可愛いとか、それくらい純粋な気持ちのこと。このピュアな気持ちが全ての物事の基本かな、って。　私も含めてね、みんな心は16歳のままなんですよ。みんな隠しているだけで、そういう気持ちを胸の内に秘めていると思う。その気持ちこそが「ミルク」であり、だから楽しい。本当に大変だし、みんな好き勝手言いたいことも言ってくるけど、「かわいい」と「ときめき」は忘れたくないし、だからこそファッションブランドという仕事は、好きな人とじゃないとできない仕事なんじゃないかな。【連載：MILK大川ひとみがFスナだけに話してくれたこと】第1話「すべてを表現できる職業」第2話「『ミルク』と『ミルクボーイ』ができるまで」第3話「藤原ヒロシ、ジョニオ、NIGO®との出会い」最終話「みんな心は16歳のまま」（聞き手：古堅明日香）

MILK

MILKBOY

Fashion

【MILK大川ひとみがFスナだけに話してくれたこと　最終話】みんな心は16歳のまま

ー藤原ヒロシ氏、高橋盾氏、NIGO氏など、彼らと出会った頃のことは覚えていますか？　ジョニオ君※高橋盾の愛称と会ったのは割と後の方で、その3人の中で最初に出会ったのはヒロシ君。ヒロシ君は当時17歳くらいだった気がする。とてもキュートで、センスがいい子だなって。きっかけはそれくらい単純なことなんですよ。みんな、今でも関係性は何も変わっていなくて、よく話すし「ひとみちゃん、今暇？お茶行こうよ」とか誘われる（笑）。ー例えば、自分が若い時に年上に可愛がってもらったから、自分も年長者として下の世代に何かを残そうという感覚があったりしたんでしょうか？　そういう気持ちはまったくなかった！ー帽子デザイナーのスティーブン・ジョーンズとも仲がいいですよね。　スティーブンがいたから、イギリスでいろんな人に出会えたなと思っています。彼とはロンドンのクラブで出会ったんですが、彼の紹介で、キム・ジョーンズ（Kim Jones）とも知り合えたし、ロンドンでたくさんの人と仲良くなれたから。スティーブンは、ミルクやミルクボーイがファッションショーをやる度に、毎回帽子を作ってくれるんですよ。1990年代に店頭で販売していた雑誌「MILK BAR」にも参加してくれました。ーある日大川さんが、高橋盾さんに「これで適当に何か作ってみてよ」とシャネル（CHANEL）の服を突然渡したというエピソードを聞いたことがあります。　それはよく覚えている。私、シャネルの服がすごい好きなんですけど、着ても似合わないんです。というより、自分自身がそういうハイソサエティーな世界ではなく、ストリートに生きていたから、買っても着なかったんですよね。ジョニオ君に渡したのは、シャネルのジャケットだったと思うんだけど、表地のデザインもシルエットも可愛くて。気に入っていたんだけど「やっぱり私には似合わないなー」と。でもそのジャケット、裏地がシルクで、そこに重さを出すためにチェーンが付いていたんです。それで「あ、裏地の方がかっこいいし、裏側を表にしたら私でも着れるな」と思いついて。それでジョニオ君に「分解したり、切ったりしてもいいから作って！」ってお願いしただけ（笑）。ー当時はみなさん、どこで遊んでいたんですか？　当時はクラブ文化全盛期だったから、クラブに行くことは多かったですね。新宿にあった「ツバキハウス」や芝浦の「ゴールド」、六本木通り沿いにあった「レッドシューズ」によく行きました。でも実は私、お酒を一滴も飲まないの。だから、お酒を飲まない人、飲めない子というのが当時一緒に遊んでいた人たちの第一条件だったりもしました。ーお酒を飲まないのは意外でした。　コーラで朝までクラブを3軒くらいはしごして、ホテルで朝食をみんなで食べて家に帰っていた（笑）。ーなるほど。話を聞けば聞くほど、当時の大川さんは、若者に特別な経験を与えてくれる存在だったのかなと想像します。　そんなこと全然ない！「一緒にお茶をしましょう」「ランチをしましょう」というのと同じで、仲良くなりたかったから一緒にいただけ。今も会社のスタッフや、販売員の子たちともよくお茶をするんですけど、私にとって、何よりも大切なのは、一緒にいて違和感がないこと。上なのか下なのかわからないけどチームが大切で、仲良しが一番。信頼関係がないと、仕事にならないと思うし、アパレル業界ってそういう世界だと思っているから。才能やセンスがある子たちと一緒にいて、楽しく過ごしたかった。ー先ほどから度々出ている「センス」というのは大川さんにとって、どういうものなんでしょうか？　難しいな。うまく言えないけどやっぱり、一緒にいて「楽である」なのかな。多分だけど、「自分の仕事を全うするためには、1人の力でできることなんて高が知れている」ということに気がついていたんだと思うんです。だから、いつか助けてもらえるかもしれない新しい人材を無意識に探していたのかも。昔のこと過ぎて、その時何を考えていたのかまでは全然覚えていないし、今となってはわからないんだけどね（笑）！【連載：MILK大川ひとみがFスナだけに話してくれたこと】第1話「すべてを表現できる職業」第2話「『ミルク』と『ミルクボーイ』ができるまで」第3話「藤原ヒロシ、ジョニオ、NIGO®との出会い」最終話「みんな心は16歳のまま」（聞き手：古堅明日香）

UNDERCOVER

【MILK大川ひとみがFスナだけに話してくれたこと　第3話】藤原ヒロシ、高橋盾、NIGO®との出会い

ー「ミルク」をなぜ原宿でスタートさせようと思ったんですか？　原宿という街が、素敵だったしかっこよかったんです。パワーも感じたし、外国そのものだと思いました。そういう事実を並べてみた時に「この場所で何かをすれば、絶対にかっこよくなるだろうな」と思っただけです。ーそうは言っても、1970年代のヒッピーブームの中で、ロンドンのグランジスタイルを取り入れるようなアイテムを提案されるのは、当時とても型破りだったのではないでしょうか。　私にとっては好きなものだったから、型破りだと思ったことはないですよ。当時の私が「可愛い」と思うスタイリングは、太いパンタロンにぶりぶりのフリルが付いたブラウスを合わせたコーディネートだったけど、当時の日本にはそういう服がなかった。でも、どうしても私はその格好がしたかったから、自分で作るしかなかったんですよね。ー服を製作する上で「自分が着たい服を作ろう」という感覚が強い？　両方かな。さっきも言ったけど、裏方として「可愛い女の子のために、洋服を作ろう」という気持ちがあるので。例えば私は今、基本的に「ミルクボーイ（MILKBOY）」の服しか着ないから、私が個人的に着たいと思うデザイン要素も入れて作ったりもするけど、やっぱりビジネスだから。自分が着たいもの”だけ“作っても上手くはいかないですよね。ーミルクボーイは、ミルクがデビューした4年後の1974年にデビューしていますが、それもきっかけは「自分がやりたいこと」だったから？　もちろんそうです。なんでも、まずは自分がやりたいか、やりたくないか。ミルク＝キュートな服というイメージが定着してきた頃だったから、メンズの服も作りたいなと思ったんですよね。ミルクボーイをスタートしたら、デヴィット・ボウイ（David Bowie）やジョン・レノン（John Lennon）がお客さんとして足を運んでくれたんですよ。　あと昔からそうなんだけど、あんまり難しいことは考えないようにしているの。踊るように、風のようにビジネスができたらいいな、って。ー自分のやりたいことに忠実でありながら、求められているものも取りこぼさない？　自分で、自分のことをそんなに分析している訳では無いけど、その場や世の中の空気に合わせて「これがいいな」と思いついてからの行動が早いのかもしれないですね。だって、アパレル業界ってすごいハードワークじゃないですか。シーズンに合わせて、3ヶ月に1回、毎回ゼロからのスタートが始まる。立ち止まってあれこれ考えている時間がないんです。ー今も現役でブランドのクリエイションには携わっている？　もちろん！うちの会社は、ミルクチーム、ミルクボーイチーム、ランド バイ ミルクボーイの3チームに分かれていて。私もメンバーの1人として頑張っています。【連載：MILK大川ひとみがFスナだけに話してくれたこと】第1話「すべてを表現できる職業」第2話「『ミルク』と『ミルクボーイ』ができるまで」第3話「藤原ヒロシ、ジョニオ、NIGO®との出会い」最終話「みんな心は16歳のまま」（聞き手：古堅明日香）

【MILK大川ひとみがFスナだけに話してくれたこと　第2話】「ミルク」と「ミルクボーイ」ができるまで

ーまずは、今回インタビュー取材を引き受けていただいてありがとうございます。　やっぱり中の人が出ちゃうとブランドに色がついちゃうから。出ない方がなんでもできるしね。ーひとみさんはどのような幼少期を過ごしましたか？　絵を描くのが好きだったのと、自宅に何気なく置いてあった「ヴォーグ（VOGUE）」や「ハーパーズ バザー（Harper Bazaar）」などの雑誌を見るのが好きでした。私が生まれ育った時代は、国内には所謂ファッション写真というのがまだまだ流通していなかった。でも、両親がオシャレ好きだったということもあって、海外のファッション誌や写真集がたくさん置いてあったんです。写真というのは視覚情報で、ある種わかりやすいメディアだから、子どもでも「かわいいな」「好みだな」ということを感じたんだと思います。だから、ずっと家にあったファッション写真を眺めていたし、美術大学に進学して写真部に入部したし、写真を撮ったり、作品を作ったりしていました。ーファッションの道を志したきっかけは？　昔のことすぎて覚えていない（笑）！ー（笑）。1970年に「ミルク」を立ち上げていますが、その時にご両親から反対された記憶もないですか？　親は全然関係ないですよ。もういい大人だったし、自分がやりたいことを着々とやろうと決めていました。多分、小学校5年生くらいから「洋服屋さんになりたいな」と思っていた気がするんだけど、それも今思えば「人と違う私になりたい」という欲求がそうさせた気がする。憧れるような人も、物もなかったから、とにかく“何か”が必要だったんだと思う。もちろん、私はオシャレが大好きだけど「自分がオシャレをしたい」という気持ちよりも裏方として「可愛い女の子のために、洋服を作ろう」という思いが今でも強いです。これは、うちの会社のポリシーとして今に至るまで変わっていません。　それにね、当時の私が思いつく「自分のやりたいことを全て表現できる職業」が洋服屋さんしかなかったの。つまり、洋服はあくまでやりたいことを全てやるための1つのツールなんですよね。自分が好きなことをやりつつ、会社としてうまくいけば、それが一番いいかなって。今もそう思っているけど、私は洋服屋さんじゃなくても、面白いことをできればなんでもよかったのかもしれない。ーブランドをスタートさせた直後のことを振り返ると？　小さなお店のキャパシティに対して需要が想像よりも高くて。生産もアイデアも間に合わないけど、店内装飾も私がやりたいし、他にもやりたいことはいっぱいあるしで本当に毎日が目まぐるしかったかな。色んな人の力を借りてなんとかやってきたという感じですよ。【連載：MILK大川ひとみがFスナだけに話してくれたこと】第1話「すべてを表現できる職業」第2話「『ミルク』と『ミルクボーイ』ができるまで」第3話「藤原ヒロシ、ジョニオ、NIGO®との出会い」最終話「みんな心は16歳のまま」（聞き手：古堅明日香）

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